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Noch weitere GeForce RTX 4080 mit Defekt ab Werk – Das Wärmeleitpasten-Drama geht munter weiter und NVIDIA unternimmt: Nichts

Reinigung und Re-Paste

Zunächst entfernt man die alte Paste und achtet dabei auch auf die ganzen kleinen Bauteile neben dem Chip, die man lieber dran lässt. Mit weichem Lappen, Wattestäbchen und am Schluss einer Endreinigung mit etwas Isopropanol (kein Brennspiritus!), ist man da auf der sicheren Seite. Wichtig ist, dass das Silikon verschwindet.

Danach spendiert man der Karte eine neue, haltbarere Paste, in meinem Fall die Apex von Alphacool. Die MX-6 von Arctic geht übrigens auch. Wichtig ist, dass die Viskosität ausreichend, aber auch nicht zu hoch ist, um beim Anpressen eine möglichst dünne und gleichmäßige Schicht zu erzeugen. Die Endmontage erfolgt in der umgekehrten Reihenfolge und vergesst bitte auch den bzw. die abgezogenen Stecker nicht! Dass man am Schluss die vier Schrauben längsseitig alternierend festzieht und nicht jede gleich bis zum Endanschlag reindreht, versteht sich von selbst. So verteilt sich die Paste nämlich besser.

Temperaturen

Doch was hat uns diese Aktion jetzt wirklich gebracht? Eine Menge, wie uns die Messung mit Furmark zeigt. Sogar bei der auch vorher nicht ganz so extremen GPU-Temperatur (“GPU Edge”) gibt es eine signifikante Verbesserung!. Von rund 73 °C ex factory sinkt dieser Wert auf immerhin 66 °C, was ein Delta von rund 7 Kelvin ergibt und sogar hörbar ist, weil die Lüfter in den Entspannungsmodus geschickt werden können. Das ist für den Durchschnittswert ebenfalls schon eine halbe Galaxie. Doch was passiert jetzt mit dem Hotspot?

Die Hotspot-Temperatur sinkt von 103 °C auf moderate 78 bis 79 °C. Das entspricht einem Delta von satten 24 bis 25 Kelvin!  Und das Delta zwischen GPU-Edge und Hotspot sinkt sogar von 30 Kelvin auf die üblichen 14 bis 15 Kelvin, was für luftgekühlte NVIDIA-Karten ebenfalls ein sehr guter Wert ist. Die großen RDNA3-Karten von AMD liegen da mit 18 bis 20 Kelvin wegen der Trennung von GFX-Chip und Chiplets sogar generell noch etwas höher, aber alles über 25 Kelvin ist auch bei AMD generell nicht mehr akzeptabel. Bei den größeren NVIDIA-Chips muss das Delta hingegen deutlich unter 20 Kelvin liegen, sonst ist etwas nicht in Ordnung.

Zusammenfassung und Fazit

Es ist immer wieder deprimierend, wenn man sehen muss, wie Hersteller ein eigentlich gutes Produkt wegen nur wenigen Cent komplett gegen den Baum fahren. Das ist weder akzeptabel noch zu tolerieren. Ich werde mich mit der aktuellen Erkenntnis auch erneut an NVIDIA wenden, denn diesen Murks sollte man den Boardpartnern einfach nicht mehr durchgehen lassen. Ich bin zwar kein Freund des GLP, aber in so einem Fall hätten die technischen Restriktionen wenigstens einen sinnvollen Hintergrund und ergäben einen echten Sinn.

Wir sehen an der Reduzierung des Hotspots sehr deutlich, was so eine Nachbesserung bringt und das Stichworte wie Reliability oder Langzeitnutzung für den Kunden einen ernsten Hintergrund besitzen. Man kann keine 1000 Euro und mehr verlangen und dann den Kunden sich selbst überlassen. Zumal ja die Hersteller, das hatte der Schriftwechsel mit Asus ja unlängst bereits belegt, sich dort winden und verweigern, weil so ein Hotspot ja “normal” sei. Nein, das ist er nicht und die Verwendung minderwertiger Pasten ist es auch nicht. Das ist Kostensenkung an der falschen Stelle und geht zu Lasten der Endverbraucher.

Wäre man unhöflich und provokant, dann könnte man schlussfolgern, dass Firmen wie Asus, Manli und andere solche Pasten vom gleichen Abfüller (Panscher) beziehen. Ich bin mir nämlich ziemlich sicher, dass die wahren Pastenhersteller so einen Schund gar nicht erst anbieten, wenn sie etwas auf sich halten. Im Portfolio von Firmen wie Honeywell, Dupont, 3M, Boyd und Ziitek, habe ich so ein Zeug überhaupt nicht gefunden. Da muss schon ein externer Abfüller Hand angelegt haben.

Ich kann natürlich nicht jede Karte “optimieren”, dazu fehlen mir die Zeit und das passende Gewerbe. Aber ich hoffe, ich konnte die Leser, also Euch, ein klein wenig sensibilisieren. Feedback ist immer willkommen, auch in Bezug auf Eure Hotspot-Temperaturen. Ihr könnt Euch immer gern an mich wenden und mich kontaktieren (bitte ausschließlich per E-Mail!), wenn ihr Eure Telefonnummer hinterlegt, rufe ich bei Interesse sogar zurück, aber eine Antwort bekommt jeder. Und falls ein Hersteller mitliest: mal nach Honeywell und PTM 7950 googeln!

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Roland83

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708 Kommentare 549 Likes

Ja du hast im Fazit eigentlich eh alles auf den Punkt gebracht... Ein Witz was da, für gar nicht so wenig viel Geld, zum Kunden gebracht wird!

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_roman_

Mitglied

96 Kommentare 22 Likes

Das Thema wäre ja relativ egal, wenn z.B. die AMD Grafikkartenhersteller es auch erlauben würden, die Wärmeleitpaste selbst zu tauschen.

Nur müsste man hierfür keinen Pfusch bauen. Einfach zu öffnende Grafikkarten ohne properitären und zu kleine Stecker für Lüfter usw.

Es gibt immer Laien die gegen eine Meinung argumentieren. Ich verwende über 10 Jahre eine Noctua Wärmeleitpaste. Üblicherweise ist diese nach 6 Monaten zu ersetzen. Ich bezweifle, dass es irgendeine Paste gibt die für 35 Jahre ohne Tausch an derselben Stelle verwendet werden kann. Egal ob es jetzt der Gaming Laptop war oder der Desktop Rechner. Verschiedene Chargen der Wärmeleitpaste.

Im Vergleich mal die ARctic MX6 geholt letztes Jahr. Nach 1x Verwendung habe ich die Packung verkauft, da Sie schlechter abschnitt in meinem Einzelfall in der Anwendung.

Im Grunde ein erheblicher versteckter Mangel, da dem Kunden der Tausch der Wärmeleitpaste ülicherweise, eigentlich immer, untersagt wird.

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NighForce

Neuling

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Ich möchte an dieser Stelle einmal meine Erfahrung mit der AsRock RX7800XT Phantom Gaming OC (3-Fan Karte) teilen: der übliche und in der Wirkung strittige -warranty void if broken- Sticker auf einer der Backplateschrauben war natürlich vorhanden, jedoch hatte ich bis dato kaum eine so einfach zu demontierende Karte! Der gesamte Kühlkörper konnte nach lösen aller Schrauben *ohne* dass man ein Kabel abstecken musste einfach nach oben hin parrallel umgeklappt und neben das PCB gelegt werden! Top! Noch dazu war die thermisch bereits eingebundene Backplate nicht mit dem üblichen Kunststofffilm beklebt, was es super einfach machte an der ein oder anderen Stelle noch ein oder zwei zusätzliche 2mm Wärmeleitpads zu montieren. Alles in allem hatte ich selten eine so easy zu demontierende Karte und spreche hier für AsRock ein echtes Lob aus!

Edit: zu deinen Erfahrungen mit der (Noctua) WLP: ich ersetze seid gut 5 Jahren bei annähernd allen meinen Geräten die WLP durch Liquid Metal und kann hier nur gutes berichten. Ja, auch bei vernickeltem Kupfer entsteht eine gewisse Legierungsschicht die die Oberflächen nach einer Zeit einfach unschön aussehen lässt aber Performance und vorallem Langzeitstabilität sind sonst und auch erst seit kurzem nur mit der PTM7950 Phase-Change WLP zu erreichen..

..vielleicht versuchst du es einmal damit?

Persönlich habe ich noch keine Erfahrungen mit der PTM7950 sammeln können - aber sehr wohl äußerst positive Berichte darüber gelesen.

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konkretor

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Es können ja die Hersteller der Karten selber die Paste verhunzen, um die letzte Münze raus zu pressen.

Spätestens bei der RMA müsste das doch auffallen

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echolot

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Mal wieder ein großartiger Einblick hinter die Kulissen. GLP kannte ich bis dato gar nicht. Scheint aber vernünftig zu sein, nur aber nicht zu Ende gedacht. Wenn das alles so geregelt abläuft fragt man sich tatsächlich warum Nvidia bei der Paste keine Vorgabe für die Wärmeleitfähigkeit macht. z.B. >12 W/mK. Das sah auch wirklich nicht besonders appetitlich aus. Eigentlich eine Schande so etwas bei einer teuren Karte vorzufinden. Beim Aufbringen im Werk kann ja in Zukunft der X-Apply aushelfen.

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Roland83

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Falls es zu einer RMA kommt... wir kennen ja die beliebten Support Spiele... 103 Grad sind "unproblematisch"- weil die Chips ja prinzipiell bis 110 stabil sind. Zu einer RMA kommt es vermutlich erst nach viel Diskussion da die Karte durch Drosselung im Garantiezeitraum wohl nicht kaputt geht und ein Nachbessern wohl aufgrund der oben genannten Temperaturfenster so lang wie möglich wegdiskutiert wird.

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e
eastcoast_pete

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1,698 Kommentare 1,031 Likes

Schon wieder ein Hersteller, der die angeblich edleren Karten mit billigsten Zeug ausstattet; halt da, wo man es nicht sieht bzw sehen kann. Außen Hui, innen Pfui. Dabei ist es ja eigentlich auch schade (vielleicht sogar etwas dumm), daß die OEMs, die zB die teureren und viel besseren Honeywell Phase Changing Lösungen einsetzen, dies nicht ausdrücklich bewerben. Denn sowas würde auch den Druck auf die heimlichen Billigheimer erhöhen, es ihnen gleich zu tun. Ich würde jetzt zB darauf schauen, und das wäre mir ein paar Euro mehr wert.

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Martin Gut

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Da ist das Siebdruckverfahren schon sehr üblich. Damit macht man genau das, was mit X-Apply für jedermann möglich wird.

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ipat66

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1,422 Kommentare 1,436 Likes

Trotzdem gehe ich ich mit Igor's Meinung „Hand in Hand“ .
Selbst bei den „preiswerten“ Karten ( Einsteiger und Mittelklasse GPU's ), ist es eine Unverschämtheit, wegen einer Cent-Einsparung, so einen Schnodder zu verwenden :(
GPU's sind der teuerste Bestandteil eines PC's .
Da sollte eine gewisse Sorgfalt bei den verwendeten Pasten und Pad's eigentlich selbstverständlich sein :)
Edit: Es geht ja auch anders ... Meine 2070 hat sich in 4 Jahren nur um 1 kelvin verschlechtert ... :)

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Roland83

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Exakt, aber wenn das Billigprodukt noch vor dem burnin davonläuft ist die beste Applikation am Ende auch nur Perlen vor die Säue ..
Da wird halt auch irgendwo ein Erbsenzähler in der Befehlskette sitzen der ein großes Einsparungspotential entdeckt hat. Man kennt das ja ..

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Martin Gut

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7,955 Kommentare 3,710 Likes

Ja. Leider ist es oft so, dass die Technikabteilung alles richtig geplant hat und später an entscheidenden Stellen so gespart wird, dass ein Produkt nur noch mangelhaft funktioniert.

Oft gehen solche Einsparungen zu weit, weil die Folgen nicht beachtet werden. Auch wenn durch solche Wärmeleitpaste nur eine von Tausend Karten ausgetauscht oder repariert werden muss, hat sich die Einsparung nicht gelohnt. Die Kosten und auch der Imageverlust für eine Firma sind einfach zu hoch als dass man sich so etwas erlauben darf.

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a
argh113

Mitglied

16 Kommentare 8 Likes

Bei einem teuren Produkt an einer Stelle zu sparen die für die Funktion notwendig ist kann ich einfach nicht akzeptieren. Vor allem im Cent Bereich bei teuren Produkten. Das Plastikgebimmel an den Lüftern simpler gestalten und sie sparen mehr ohne Leistungsverlust.

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Pilstrinker

Mitglied

30 Kommentare 12 Likes

Exakt das gleiche Problem hatte ich mit meiner Manli 4080 Gallardo nach circa 1 1/2 Jahren intensiver Nutzung auch: Durch die Decke schießende Hotspot-Temps (bis zu 110 °C laut HWiNFO64) und dementsprechend auf Anschlag drehende Lüfter. Erst deren Lärm hat mich überhaupt darauf aufmerksam gemacht, sie lief ja ansonsten wunderbar leise.

Dann Kühler usw. demontiert, die GPU-Paste sah übrigens genau so aus, wie hier auf den Fotos. Als neue Paste habe ich dann auch die von Apex genommen, die ich allerdings sorgfältig mit einer alten Kredikarte auf der GPU hauchdünn verstrichen habe.

Die Temperaturen sind jetzt natürlich wieder alle im grünen Bereich, was auch gut so ist, denn ungern hätte ich die Karte durch ein anderes Modell ersetzt, gehört sie doch zu den wenigen RTX 4080 Modellen, die nicht durch Spulenfiepen, rasseln, oder sonstige Störgeräusche auffallen.

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grimm

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3,194 Kommentare 2,128 Likes

Ich hatte bei der Gallardo kurz gezuckt, weil die damals eine der günstigeren Karten war - hatte aber ein ungutes Gefühl und weiß auch wieder warum:
https://www.caranddriver.com/news/a...ine-fires-including-ultra-rare-veneno-models/

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P
Phelan

Veteran

200 Kommentare 178 Likes

Gut die Manli 4080 waren Monate lang die günstigsten Karten im Markt, of 50€ unterhalt der nächten Konkurenz.
Ich bin aber voll dakor, das es auf jeder Graka ein Mangel eine WLP einzusetzen die nach kurzer Zeit ihre Funtion verliert.

Aber hey das kenn man doch. Selbst Hochpreisige Autohersteller haben mit 5 cent sparen, für ihre Kunden unnötigen 3,4 stellige Kosten für Reperaturen verursacht.

Das ist nur mit Gier zu erklären um nicht ein geplanten vorzeitigen Mangel zu unterstellen, die wohl zum Neukauf animieren soll und es wohl auch oft macht. Wieviele Nutzer können bei einer Grafikkarte selber die WLP wechseln ? 20% ?

PS: die Karten müssen alle Reklamiert werden sobald die Temeratur nicht mehr passen. Dem Käufer kann und soll es egal sein ob es miese WLP oder ein Lüfterdefekt ist. Selbst wenn man weiß woran es liegt, immer mit der "negativen Produkterfahrung" Reklamieren. Also nicht "WPL iss scheiße, sondern die "Karte drosselt sich", "schafft nicht ihren angegebenen Taktfrequenz", "Lüfter spinnen rum, machen viel Krach" reklamieren. Müssen halt alle machen. Ist das einzige was wirklich hilft.

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Pilstrinker

Mitglied

30 Kommentare 12 Likes

Ich würde die Manli jederzeit erneut kaufen.

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echolot

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1,118 Kommentare 875 Likes

Ich kann mir aber auch gut vorstellen, dass bei einem automatisertem Verfahren zum Aufbringen der Paste das einfacher vonstatten geht mit dünnflüssigeren Sorten. Also weniger die Kosten für die Paste selbst sondern das Aufbringverfahren kriegsentscheidend ist.

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big-maec

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916 Kommentare 542 Likes

Man müsste mal herausfinden, ob es Firmen gibt, die Pasten einfach mit billigem Zeugs strecken und panschen um die mit Gewinn im großen Stile weiter verkaufen. Bei anderen Sachen wird das auch schonmal gemacht und man merkt es nicht sofort.

Wer macht schon eine Materialanalyse von der Zusammensetzung im Wareneingang?

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RedF

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4,888 Kommentare 2,717 Likes

Zwar keine Paste, aber inzwischen sehr gute Pads. Zum Beispiel das Phase Change Pad von Honeywell oder das Kryosheed.

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About the author

Igor Wallossek

Chefredakteur und Namensgeber von igor'sLAB als inhaltlichem Nachfolger von Tom's Hardware Deutschland, deren Lizenz im Juni 2019 zurückgegeben wurde, um den qualitativen Ansprüchen der Webinhalte und Herausforderungen der neuen Medien wie z.B. YouTube mit einem eigenen Kanal besser gerecht werden zu können.

Computer-Nerd seit 1983, Audio-Freak seit 1979 und seit über 50 Jahren so ziemlich offen für alles, was einen Stecker oder einen Akku hat.

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