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PCGH Gear Carbonite Ultra review – Generally not bad but with question marks

Microscopy and material analysis

Let’s start with the microscopy. It is quite interesting to observe how a paste can be spread and when it de facto tears on and off the glass substrate. You can see that the Carbonite Ultra adheres very well, but cannot be peeled off endlessly without tearing off. The heels are rather unsightly and the paste also pulls disgusting threads. This is probably due to its composition, as there is too much silicone oil. The matrix used (polysiloxanes) is rather thin and the final consistency is mainly achieved by the fillers. I would have preferred to see a firmer matrix and less “sludge” from fillers to thicken the paste. It is also even more extreme than the Arctic MX-6.

The risk of outgassing or bleeding of the silicone base is unfortunately real here. This is also where my concerns about the long-term durability at high temperatures come in. If I can pull the paste apart mechanically like this, then it is certainly no different under heat and pressure. We’ll have to see how well it all performs after 6 to 9 months. However, I am already working on an ageing test. The paste should be history in a year at the latest, if not much sooner.

In addition to the organic colorants, there are unfortunately also a lot of darker inclusions, which indicates a rather below-average mixing and production quality. My guess here is contaminated and slightly clumped zinc oxide.

Now let’s take a closer look at what’s in it and what’s not. The paste contains a lot of fillers, mainly very fine zinc oxide. The aluminum oxide content is rather low, but still sufficient. The paste benefits from its rather thin consistency, but this is likely to break its neck in the long-term run.

Finally, I want to analyze one of the darker inclusions and yes, it is zinc, but clumped and discolored.

Test equipment for the material tests, accuracy and test preparation

The material testing and measurement of the pastes and pads is carried out by my Keyence VHX 7000 with EA-300, which enables both exact measurements and fairly precise mass determinations of the chemical elements. But how does it actually work? The laser-induced breakdown spectroscopy (LIBS) I used for this article is a type of atomic emission spectroscopy in which a pulsed laser is directed at a sample in order to vaporize a small part of it and thus generate a plasma.

The emitted radiation from this plasma is then analyzed to determine the elemental composition of the sample. LIBS has many advantages over other analytical techniques. Since only a tiny amount of the sample is needed for analysis, the damage to the sample is minimal. The real damage is caused in today’s article by my rather coarse cutting and separating tools. This still quite new laser technique generally requires no special preparation of the samples for material analysis. Even solids, liquids and gases can be analyzed directly.

LIBS can detect multiple elements simultaneously in a sample and can be used for a variety of samples, including biological, metallic, mineral and other materials. And you get true real-time analysis, which is a huge time saver. As LIBS generally requires no consumables or hazardous reagents, it is also a relatively safe technique that does not require a vacuum as with SEM EDX. As with any analytical technique, there are of course certain limitations and challenges with LIBS, but in many of my applications, especially where speed, versatility and minimally invasive sampling are an advantage, it offers distinct advantages.

I would first like to point out that the results of the percentages in the overviews and tables have been intentionally rounded to full percentages (wt%, i.e. weight percent), as it happens often enough that production variations can occur even within the presumably same material. Analyses in the parts-per-thousand range are nice, but today they are not useful when it comes to reliable evaluation and not trace elements. However, every day in the laboratory starts with the same procedure, because when I start, I work through a checklist that I have drawn up. This takes up to 30 minutes each time, although I have to wait for the laser to warm up and the room to reach the right temperature anyway.

  • Mechanical calibration of the X/Y table and the camera alignment (e.g. for stitching)
  • White balance of the camera for all lighting fixtures used
  • Check alignment of LIBS optics and standard lens, calibrate alignment of laser to own optics (x300)
  • Test standard samples of the materials to be measured and correct the curve if necessary (see image above)

 

Kommentar

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e
eastcoast_pete

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1,870 Kommentare 1,176 Likes

Das wird in der Tat bis jetzt produktpolitisch brisanteste Pastenanalyse sein. Allerdings finde ich es, gerade bei dem Preis, schon etwas unschön, daß die Paste dann nicht einmal richtig homogen ausfiel, denn Klumpen stören auch den Wärmetransfer. Ist das schlechte Mischung ab Werk, oder passiert das beim Lagern mit der Zeit?
Ebenso ist, wie von Dir (@Igor Wallossek ) geschrieben, der viel zu großzügige Einsatz von Silikonöl auch bedenklich. Aber, Silikonöl ist eben billig, v.a. wenn man's in großen Mengen kauft.
Weißt Du denn, welcher OEM die Paste produziert? Wenn ja, wäre ein Hintergrund Artikel, vielleicht nach den nächsten 6-8 Tests zu dem Thema (Wo die Pasten wirklich herkommen) interessant!

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Igor Wallossek

1

10,920 Kommentare 20,700 Likes

Das OEM Business ist so eine Sache. Die ganz großen Hersteller sind ja mehr oder weniger bekannt, die kleineren Panscher sind im Flow. Da ist ein Kommen und Gehen und man fragt sich manchmal, ob nicht jede Batch eines eingeführten Produktes von wo anders herkommt :D

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djrobinson

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43 Kommentare 28 Likes

Ich kann mir gut vorstellen, was bei erscheinen dieser tests, in den marketingabteilungen abgeht.
Da wird sicher die eine oder andere videokonferenz kurzfristig anberaumt. 🙃

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DMHas

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72 Kommentare 35 Likes

Danke für den Test! PCGH kocht bzw. lässt auch nur mit Wasser kochen ...
Auf die Langzeittests freue ich mich schon jetzt!

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S
SpotNic

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1,151 Kommentare 505 Likes

Wollt ihr nicht mal Waschmaschinen, Spülmaschinen, Herde usw testen? Auch so totentwickelte Produkte wo einem dauernd X Mehrwerte versprochen werden und man Ende nur den Namen und Spielerreien in der Steuerung bezahlt :D

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echolot

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1,195 Kommentare 938 Likes

Igor deckt auf...für mich der Preisleistungsbrecher schlechthin bis dato ist ganz klar Arctic MX-6. Die machen nicht nur Superlüfter zum Schnäppchenpreis. Ich verwende bisweilen noch immer die Noctua NT-H1, da noch Restbestände da sind.

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big-maec

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985 Kommentare 595 Likes

Erinnert mich ein bisschen an mein Haferflocken-Blaubeerjoghurt Müsli, das zieht auch Fäden.

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DigitalBlizzard

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3,255 Kommentare 2,247 Likes

Danke @Igor Wallossek , ich bastele schon mal eine vereinfachte Käuferformel

Marketing Wmk :4-5=reale Wmk

Im Ergebnis zeigen die bisherigen Messwerte alle das, was die meisten Tests quasi auch aufgeben, mal 1-2 Grad Differenz in der Realität, egal ob Marketing Zweistellig etc. Real liegen sie bei 2 Komma - 3 Komma.
Das Zünglein an der Waage macht also am Ende eher nicht die "Bessere" Paste, sondern viel mehr die Schichtdicke in der realen Anwendung und die Langzeitstabilität und schon gar nicht der Preis.
Das ist ein erstes Fazit, welches sich vereinfacht ableiten lässt.
Oder noch krasser ausgedrückt, die Viskosität und chemische stabile Zusammensetzung einer Paste ist am Ende viel ausschlaggebender für den Anwender als irgendwelche Marketing Wmks.
Auch wenn's nervt, deckt sich mit meiner Erfahrung aus den X-Apply Tests aus den letzten Monaten, wir haben 23 verschiedene Pasten von 6-18 Wmk ( Nominal ) getestet, quasi alle haben das gleiche Temperaturergebnis geliefert, Differenz max 1K, die schlechteren Werte kamen von den sehr Viskosen Pasten, und nicht von denen die laut Marketing weniger oder mehr Wmk
Die Messwerte der Pasten jetzt, liefern uns dafür eine ziemlich schlüssige Erklärung.
Bitte berichtigt mich, wenn ich da einen Denkfehler habe.

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grimm

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3,238 Kommentare 2,188 Likes

Das deckt sich auch mit meiner Erfahrung als Endanwender - von Alphacool Apex über Arctic Cooling (alt) / Arctic MX-4 (neu) oder Noctua - ich kann da keine großen Unterschiede feststellen. Lediglich auf der Langstrecke hab ich mit der aktuellen Tube MX-4 die Erfahrung gemacht, dass man die jährlich erneuern sollte.

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DigitalBlizzard

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3,255 Kommentare 2,247 Likes

Ich denke chemische Stabilität und Langzeithaltbarkeit sind die entscheidenden Faktoren und natürlich die möglichst geringe Schichtdicke in der realen Anwendung.

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Nulight

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277 Kommentare 185 Likes

Ich freue mich schon auf die Tests der Festen Produkte mit der besten Langzeitstabilität.
zB. KryoSheet / EC360 Graphite / Honeywell PTM 7950 u.s.w

Grund: Ich hätte gerne eine: ``Ein mal Einbauen und Vergessen bis zur nächsten CPU Lösung´´ 😀(y)

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noir.

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266 Kommentare 178 Likes

Einfach öfter ne neue CPU kaufen, dann ist die Haltbarkeit der WLP nicht so wichtig 😜

Aber ja, die Pads reizen mich auch sehr.

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Nulight

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277 Kommentare 185 Likes

7800X3d , da brauchst lang nix Neues Xd

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DigitalBlizzard

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3,255 Kommentare 2,247 Likes

Ich wäre da eher nicht zu euphorisch, horizontal leiten viele gut, vertikal siehts da ganz schnell anders aus, mal ganz abgesehen von ein paar anderen Nachteilen.
Ghyped wurde schon so oft so viel an Pasten, Pads und auch Kühlern etc, und alleine die Werte von Igors Messungen zeigen ganz klar, das noch lange nicht alles Gold ist was glänzt.

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LurkingInShadows

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1,401 Kommentare 601 Likes

Gold kann ich mir nicht leisten Silber reicht mir.

kA was die damals beim ditech 2014 draufgetan haben, aber mir ist der 4770k bis heurigen Februar afaik nie ins thermische Limit gelaufen. (Kann aber auch an den Anwendungen liegen. WoT, STO, diverse Städte u.Ä. Sims)

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Feen-Schubser

Mitglied

57 Kommentare 22 Likes

Dankeschön für die Testreihe aktuell.
Darauf haben viele gewartet.

Ich habe noch 2 volle Tuben (also 2x 8G) MX5.
Ich traue mich nicht sie zu benutzen, weil ich nicht weiß ob sie fehlerhaft sind und wie Kleber am Ende wirken.
Reste von einer alten PK2.
Master Gel Maker fast voll
Master Gel Maker Nano fast voll

Über 8 Jahre alt, bin mir aber nicht sicher.

Ich würde es spenden wollen.
Wo kann ich die hinschicken oder wie läuft das ab, wohne in Thüringen
Für die Wissenschaft.

Mich interessiert sehr der Vergleich zu Wärmeleitpasten in der Zusammensetzung und vor allem Langlebigkeit im vergleich zu PTM7950 auf CPU oder GPU.

Gibt im Luxx was spanendes mit einer 4090 und PTM7950

und CPU:

Zitat:
Its fine.
Bit better than paste, slightly worse than Galium
A better idea might be lapping of both surfaces with 600 & 1200 grit ~ then polish with Flitz Paste
And buy a kryosheet from Roman (der8auer)
Above 100 microns , which is pretty much every CPU - PTM is better than kryosheet.

Besonders im Bezug auf den neuen NH D15 G2 LBC und AMD.
Wobei der LBC ist für mich fast wie Lapping vom Kühler früher.
Hab heute mal einen D14 als Test übers Schleifpapier gezogen mit 320 da blieb der stehen, bei 600 war nach 4x schieben oder so das blanke Kupfer da.
Entweder hat der Vorgänger schon mal biss was gemacht oder der ist so weich :)

Lapping 4650G hat was gebracht (der war auch extrem), Kühler weniger.
Als Anmerkung.

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Igor Wallossek

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10,920 Kommentare 20,700 Likes

Ich schreibe es ja immer wieder: nur neue Pasten. OVP und im MHD. Sonst ist es angreifbar

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Gregor Kacknoob

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548 Kommentare 456 Likes

Dito, gerade für Grakas. Interessiert mich stark, ob die teils gottlosen Preise auch nur im Ansatz berechtigt sind.

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noir.

Veteran

266 Kommentare 178 Likes

Sicher, das wird auch immer so sein. Und bis es mal Tests wie diese (mE verdammt gute) Reihe hier gab, hat sich auch schon oft gezeigt, das es bei den gängigen, am Markt etablierten keine allzu grossen Unterschiede gab - unabhängig vom Versprechen der Hersteller. Wenn nun noch die Materialanalyse dazukommt und man somit gute Schlüsse auf Langzeithaltbarkeit machen kann, deckt das den bisher für mich fehlenden Punkt mehr als gut ab.

Daher schliesse ich mich @LurkingInShadows Aussage an: Gold muss gar nicht immer sein. Silber reicht - wenn das Gesamtpaket passt. Lieber 2°C höhere Temperaturen dafür aber konstant über einen langen Zeitraum. Mag aber auch daran liegen, das ich den PC im Laufe der Jahre immer weniger als Hobby-Bastelobjekt zum daddeln, dafür sehr viel mehr als Werkzeug sehe. Und das muss eben in allererster Linie zuverlässig funktionieren. Natürlich darf der dann auch kühl und leise sowie vernünftig zusammengebaut sein - das spielt dann aber erstmal zweite Geige.

Das der Punkt nach Langzeithaltbarkeit immer interessanter wird, ist wohl auch den ganzen Fällen über minderwertige Pads (siehe zB ausblutende Billigpads etlicher RTX 30x0) oder jüngst die sich (billiges Wortspiel) verdünnisierende WLP auf vielen RTX 40x0 GPUs.

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About the author

Igor Wallossek

Editor-in-chief and name-giver of igor'sLAB as the content successor of Tom's Hardware Germany, whose license was returned in June 2019 in order to better meet the qualitative demands of web content and challenges of new media such as YouTube with its own channel.

Computer nerd since 1983, audio freak since 1979 and pretty much open to anything with a plug or battery for over 50 years.

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