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R-Batches, 13900KSS and IMC regressions? – Intel Core 14th Gen Binning Results from almost 600 CPUs

6 GHz VID at 14900K(F) vs. 13900KS – Which CPU is better?

Now I have a comparison of the “VID Fmax” values – hereinafter simply referred to as “VID” – for you. Although these are almost identical to the P SP values for the 14900 chips in the distribution, as the SP calculation is presumably mainly based on the VID, the VID values themselves are not weighted, which makes them more suitable for a comparison. Because which CPU is basically identical in design and also has a 6 GHz VID for the P cores? Exactly, the 13900KS. This allows us to directly compare how the 13900KS differs from its successors. It should be noted that the 13900KS CPUs here are from the year 2023, from production weeks according to the batch numbers, in which 14 CPUs were also already manufactured. The manufacturing process should therefore be the same for all 3 SKUs and all batches also come from the same production facility in Taiwan, at least according to the number. A 2022 vs. 2023 comparison for the 13900 CPUs will be available later.

Unfortunately, this time we only had a relatively small number of 13900KS CPUs available (24) – yes, I know: complaining at a high level – but that makes the conclusions less reliable. Is Intel now reserving the really good chips of the newer SKUs so that you can no longer win a silicon grand prize with a 13900KS? At least that’s how it was for us. The worst 13900KS CPU has a VID of 1493 mV, the best is 1433 mV, relatively far away from the end of the flagpole of the 14 i9s with 1398 mV.

What is the VID or VID Fmax?

Briefly about VID and SP: Simply put, the VID determines at which clock frequency the CPU requests which voltage from the mainboard. For example, if the CPU wants to run at 6 GHz, it tells the power supply: I would like 1398 mV. And this VID is “fused”, i.e. programmed in, by Intel for each CPU during production and thus determines in a “V/F table” which voltage is required at which clock frequency.

Asus Worktool

As I said, this is a very simplified explanation, as voltage drop, load line calibration and AC/DC load lines influence the actual core voltage, and each core has its own V/F values and not all cores boost to the maximum clock rate at the same time, at least not ex works. But to put it simply, you can recognize the quality of the cores by the VID: Less VID = better CPU, and vice versa.

And this is probably exactly what Asus makes use of when calculating its Silicon Prediction (SP) values. By running each core briefly at its maximum clock rate and observing the voltage supply on the mainboard, you can draw conclusions about the programmed VID values and thus determine the quality. There should then be a table of values with a corresponding weighting for each CPU SKU – otherwise 14900K and 13900KS with the same VID values would also have the same SP values.

My colleagues at Intel and Asus will probably want to rip my head off because of this simplification and speculation, but this VID to P SP key is probably not far from the actual truth. In reality, for example, there is no P SP 119, and CPUs with VID 1403 are classified as P SP 120. So a little more magic than an Excel wallpaper is probably still happening in the BIOS or someone at Asus has forgotten a line in Excel.

13900K(F) vs. 13900KS vs. 14900K(F)

If you can’t get enough of speculoos before Christmas, I’ve got a second helping for you. Because we still had some 13900K and 13900KF CPUs available. These have actually already been rendered obsolete by the 13900KS as far as the chances of winning the main prize are concerned, but we tried our luck anyway. In vain, but we can now use the data to compare the silicon quality between all Raptor Lake i9 K SKUs – well, with a little imagination.

Because the SP weighting and thus the values are different between all 3 CPU types and the V/F table for the 13900K and KF CPUs ends at 5.8 GHz and not at 6 GHz. The 13900KS and 14900K/KF do have a VID at 5.8 GHz, but we didn’t include this in our binning. So I got creative and made a note of the ratio of 5.8 GHz VID to 6 GHz VID of some CPUs that were posted in the relevant OC forums. One CPU, for example, has values of 1354 mV and 1403 mV, and thus requires 49 mV for the last 200 MHz. Another CPU has values of 1378 mV and 1458 mV, so it needs 80 mV more. The ratio is not simply fixed or only a percentage, but linear enough to feed it to ChatGPT for interpolation. And lo and behold, for every real 5.8 GHz VID, an interpolated, theoretical 6 GHz VID can be generated for all 13900K(F) CPUs.

Since the X-axis would otherwise have been too wide and the columns too narrow, I expanded the categories from 5 mV to 10 mV steps and grouped the CPUs together. The worst 13900K(F) CPU would therefore theoretically need 1608 mV after this interpolation to reach 6 GHz on its best core. Of course, this cannot work for various reasons, especially due to the heat density. It is easy to see how Intel has to sort out and that only the better 50% of all i9 CPUs can become a 13900KS or 14900K(F), from a 6 GHz VID of 1508 mV or less.

 

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echolot

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1,151 Kommentare 902 Likes

Danke für die Info. Bei Gelegenheit mal die Batches vorm Kauf checken. "R" und "P" gut!

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Q
QuFu

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164 Kommentare 52 Likes

Ich tu mir die Chip-Lotterie zwar nicht mehr an, aber das sind sehr interessante Einsichten... (y)

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Tim Kutzner

Moderator

874 Kommentare 714 Likes

Zweites Bild und direkt cursed :D

Danke für deinen Bericht!

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Megaone

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1,873 Kommentare 1,780 Likes

Sowas liest man nur bei Igor!

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RedF

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4,968 Kommentare 2,813 Likes

Danke für den Artikel : )

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Selaya

Mitglied

29 Kommentare 10 Likes

interesting.

besonders das xls ist sehr erleuchtend wenn auch etwas unvollstaendig (komplettauflisting aller 13900k(f/s) & 14900k(f) plsplspls, da alle baugleich), aber das ist jetzt sicherlich kritik auf hohem niveau

ansonsten waere (fuer mich sicherlich) ein komplettdurchlauf der imcs des gesamten batches durchaus interessant, aber ohne ein separates gofundme (o.Ae.) fuer die arbeitsstunden wohl sicherlich utopisch

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grimm

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3,206 Kommentare 2,140 Likes

Frag doch mal ChatGPT ob der ein Muster im Excel erkennt ;)

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P
Pokerclock

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528 Kommentare 454 Likes

Äußerst interessant die Ergebnsse. Dankeschön an alle MIFCOM-Kunden, die ihre (zukünftig mit den Komplett-PCs gekauften) Tray-CPUs dafür her gegeben haben und natürlich an die Tester selbst. :)

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skullbringer

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316 Kommentare 338 Likes

Falls du die 2022er Chips meinst, die sind im entsprechenden anderen Sheet: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1vZfWYrC3HGF4mVzirq7v9PFGJWYGy5_DvR32ssIPFdU

Also wenn ich kein Geld verdienen müsste und den ganzen Tag so viele CPUs testen dürfte, würde ich 5000 IMC Tests eines Batches sogar für lau machen :D

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G
Guest

Danke für die Arbeit!
( kackGPT erkennt gar nix,,oder bist Viktor Frankenstein, der Strom ins tote Fleisch schickt?
klar doch, es gibt genug Zombies, bei denen ist das Teil der intelligenteste neue Anbau..
wo dann WIEDER STAND ZWECKLOS IST.. wer seinen Tennisschläger in Schweden, bei
der großen Familie BORG vergessen hat... derweilen delektieren wir beide den guten Roten
wein auf meinem wein gut.. Picard ende)
Bei dem Bild denk ich immer an Hochofen oder Grillplatte.. ( wieso bekomme ich Hunger?)
Und nach essen und Trinken wäre
dann MODEL SIX die Massagegehilfin.. weil Die war schon geil..
Was bin ich froh das Admiral Adama ein KURBELTELEFON hatte..

Lemminge. Mensch war der Falsche Terminus.. die Sprachverwaltung im Ministerium für Liebe
und Volkshygiene hat den Begriff vertauscht. Die kleinen Tierchen heißen MENSCH.
WIR mit L.. und im Nachnamen oft Stanislav oder Steven..

Ps: spielst Du Klavier? Dann frag ich Chopin oder Franz Liszt?
Wenn ja, dann weißt sofort WAS DAS MIT KI ..TASTATUR.. und so weiter zu tun hat.
Wenn nein.. weiterschlafen.. PEACE :)

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RedF

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4,968 Kommentare 2,813 Likes

Du hast ChatGPT kaputt gemacht ; )

Der Text, den Sie geteilt haben, scheint eine Art kreativen und möglicherweise humorvollen oder absurden Fließtext zu sein. Es ist nicht ganz klar, ob es einen spezifischen Sinn oder eine klare Botschaft gibt, da er viele verschiedene Ideen und Gedanken in einem einzigen Text vereint. Hier sind einige mögliche Interpretationen:

  1. Es könnte sich um eine Mischung aus Gedanken, Assoziationen und Erinnerungen handeln, die in einem informellen und lockeren Tonfall ausgedrückt werden.
  2. Es gibt Verweise auf Popkultur, wie "Picard" (möglicherweise Captain Jean-Luc Picard aus Star Trek), "Admiral Adama" (aus der Serie Battlestar Galactica), und "Chopin" und "Franz Liszt" (bekannte klassische Komponisten).
  3. Der Text enthält humorvolle Elemente und absurde Übergänge, die darauf hindeuten, dass es sich um eine Art kreatives Schreiben oder Gedankenstrom handeln könnte.
  4. Es werden einige Worte und Begriffe verwendet, die nicht direkt miteinander zusammenhängen, was den Text unzusammenhängend erscheinen lässt.

Insgesamt könnte es sein, dass der Text kein spezifisches Ziel oder eine klare Botschaft hat, sondern eher dazu dient, Gedanken, Ideen und Assoziationen auf humorvolle oder kreative Weise auszudrücken. Es ist schwer, eine genaue Bedeutung aus diesem Text zu extrahieren, da er absichtlich verwirrend und vielschichtig zu sein scheint.

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Igor Wallossek

1

10,664 Kommentare 20,099 Likes

Ich habe den Text mal von ChatGPT ins Deutsche übersetzen lassen:

Vielen Dank für deine Arbeit! Du hast also bemerkt, dass GPT nicht alles erkennt – eine interessante Analogie mit Viktor Frankenstein, der Leben in totes Fleisch bringt. In der Tat, es gibt genug Geistlose, bei denen ein solches Gerät wohl das intelligenteste Anhängsel wäre, aber in einem Zustand, in dem es scheinbar nutzlos ist. Jemand, der seinen Tennisschläger bei der Familie Borg in Schweden vergisst, kann sich währenddessen mit mir an einem guten Rotwein auf meinem Weingut erfreuen – das ist das Ende von Picard.

Das Bild, das du beschreibst, erinnert dich also an einen Hochofen oder eine Grillplatte, und es weckt sogar deinen Appetit. Und nach einem guten Essen und Wein würde "Model Six" als Masseurin dienen, weil sie schon anziehend ist. Es ist erfreulich, dass Admiral Adama noch ein altmodisches Kurbeltelefon hatte.

Lemminge waren eine unpassende Bezeichnung; das Sprachbüro im Ministerium für Liebe und Volkshygiene hat den Begriff mit dem kleinen Tierchen "Mensch" verwechselt. Wir, oft mit einem Namen wie Stanislav oder Steven...

PS: Fragst du, ob ich Klavier spiele? Dann wäre die Frage, ob Chopin oder Franz Liszt. Wenn ja, dann weißt du sofort, was das mit künstlicher Intelligenz, einer Tastatur und so weiter zu tun hat. Wenn nein, dann schlaf weiter... Frieden! :)

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echolot

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1,151 Kommentare 902 Likes

Deutsche Sprache kann so präzise und sinnig sein, aber hier steig ich dann aus. Spassig ist es allemal. Sehr kreativ.

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grimm

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3,206 Kommentare 2,140 Likes
b
bellnen

Mitglied

21 Kommentare 12 Likes

Ich hatte bereits eine CPU (14900k) aus dem Batch x334k musste ich leider zurücksenden da sie instabiel war ca 1.402-1410 mV. Die zweite nun ein 14900kf aus dem Batch x335k ist eher im low end angesiedelt mit 1.46 bis 1.48 mV.

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Selaya

Mitglied

29 Kommentare 10 Likes

hab ich gesehen. was ich vermisse ist eine tabelle die das alles zusammen auflistet. so sind es halt nur 3 separate tabellen ohne wirklich direkte vergleichbarkeit

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ApolloX

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1,687 Kommentare 957 Likes

Intel interessiert mich zwar nicht die Bohne, aber geil, dass Xaver sowas macht und MIFCOM da auch mithilft.

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j
john.smiles

Mitglied

46 Kommentare 15 Likes

600 mal WLP auftragen und entfernen? uff...
Auf vielen MBs wurde getestet und gab es dabei MB Ausfälle?

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E
Eribaeri

Veteran

130 Kommentare 49 Likes

Dann füg' sie doch zusammen ;)

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Danke für die Spende



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About the author

Igor Wallossek

Editor-in-chief and name-giver of igor'sLAB as the content successor of Tom's Hardware Germany, whose license was returned in June 2019 in order to better meet the qualitative demands of web content and challenges of new media such as YouTube with its own channel.

Computer nerd since 1983, audio freak since 1979 and pretty much open to anything with a plug or battery for over 50 years.

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