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Masse auf Abwegen: Warum nur bestimmte Pins der Stromversorgungsstecker schmelzen und wir PCs neu überdenken sollten | Teil 1 von 2

Die Übersicht im PC

Für die bessere Übersicht habe ich die Diagramme der letzten Seite noch einmal in eine Art Flussdiagramm übertragen, das schematisch den PC zeigt. Wir sehen, dass die drei großen 12V-Hauptschienen allesamt sehr abweichende Zu- und Rückflüsse aufweisen. Das wiederum sollte man als Anwender unbedingt wissen, wenn mal wieder scheinbar unerklärliche Dinge auftreten, wie das Zwitschern im Audiozweig oder die USB-Signalqualität beeinflusst wird. Manchmal reicht es dann schon aus, ein Gerät in einen anderen USB-Anschluss zu stecken. Das gab es alles schon und genau hier finden wir nun auch die möglichen Gründe.

Zusammenfassung

Das, was man sehr oft beim Onboard-Sound störend hören kann und was sogar auf interne oder externe Soundkarten negativ Einfluss nehmen kann, besitzt die meisten Ursachen in der Topologie der Masseflüsse. Ich werde das auch noch einmal in einem Follow-Up thematisieren, wo es durch einen einzigen Handgriff möglich ist, die interne Soundkarte von diesen Störgeräuschen zu isolieren und wie man es schaffen kann, auch externe DACs akustisch zu befrieden bzw. USB-Signale von diesen Effekte zu säubern. Das würde den heutigen Artikel etwas sprengen, aber es setzt genau auf dem an, was wir heute gesehen haben. Denn die interne Soundkarte war durch keinerlei auch noch so aufwändige Abschirmungen zu entstören, wohl aber durch eine elektrische Trennung vom Gehäuse. Das schon mal als Spoiler.

Doch man muss auch das Gesamtkunstwerk PC als solches betrachten. Wer zwei EPS-Anschlüsse am Mainboard besitzt und eine leistungsstarke Grafikkarte betreibt, der ist stets gut beraten, auch beide EPS-Anschlüsse der CPU mit guten Kabeln am Netzteil anzuschließen, selbst wenn die CPU das leistungsmäßig gar nicht erfordert. Des Weiteren sind natürlich auch Kabelverlängerung am 24-Pin für Moddingzwecke mit einer gewissen Vorsicht zu planen. Wir wissen ja, dass sich der Strom immer die kürzesten Wege sucht. Und wenn man nicht aufpasst, ist das dann sogar das PC-Gehäuse bis hin zum Netzteilgehäuse und den vier rückwärtigen Schrauben. Dann wird der PC mit etwas Pech vielleicht sogar zur akustischen Sendezentrale wider Willen.

Ich bin am Ende dieses Tages trotzdem verblüfft, dass das noch niemand weiter thematisiert hat und sich alle nur widerstandslos den verschmorten 12-Volt-Pins im 12V2x6 Verbinder ergeben haben, ohne jemals die Ursachen der unberührten Masse-Pins zu erforschen. Oder dass man sich wundert, wo der Onboard-Sound-Krach herkommt und gestörte Peripherie bis hin zu Maus- oder Tastatur-Latenzen. Die Masseschleifen sind immer eine mögliche Ursache und es empfiehlt sich bei auftretenden Fehlern auch einmal danach zu suchen. Deswegen sind auch Mainboard-Abstandshalter aus Nylon eher kontraproduktiv, denn der Tray ist eigentlich eine schöne Sammel-Erde. Es sei denn, die Gehäuseflächen sind alle so dick pulverbeschichtet, dass es keine ordentlichen Wege bis zum Netzteil gibt. Früher hatten manche Netzteile sogar separate Erdungsschrauben, schade, dass es das nicht mehr gibt. Der Hi-Fi-Bereich kennt das nämlich noch.

 

184 Antworten

Kommentar

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J
Jan_03

Neuling

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Muss man sich demnächst sorgen um den PCI Sockel machen? Der kann ja nur 75W, wird aber ja deutlich mit 120W belastet.

Ist ja nur auf der Masse Leitung, nicht auf der + Leitung, funktioniert das dann nur deswegen mit der Erwärmung? Oder kann der Slot doch mehr?

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Sci-Man

Veteran

147 Kommentare 93 Likes

War gerade bei gleicher Überlegung.
Meine laienhafte Überlegung dahingend ist, dass es nur wegen der einseitigen Belastung nicht zum überhitzen kommt, also dadurch dass "nur" die Masseseite so stark belastet ist, sich die entstehende Hitze verteilen kann.

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RX480

Urgestein

1,887 Kommentare 877 Likes

Wo gehen die Strömlinge dann mit ner 7900er Graka eigentlich hin?
Ist da auch soviel Masse auf dem PCiE-Slot?

.... wenn man mal bedenkt wieviel W da manche Luxxer beim X-OCen drauf hauen

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Igor Wallossek

1

10,453 Kommentare 19,543 Likes

Erstens:
Das ist bei AMD-Grafikkarten nicht anders. Bei manchen sogar noch ausgeprägter.

Zweitens:
Am PCIe Slot gibt es nur 3 offizielle 12V-Pins (mit Reserve-Pin sind es 4), aber deutlich mehr Masse-Pins. So gesehen passt das schon noch. Ich hatte mit einer MSI RTX4090 SUPRIM X und 516 Watt Leistungsaufnahme knapp 13 Ampere am Slot, bei 600 Watt BIOSen sind es sicher 14 bis 15 Ampere. Das ist zwar schon arg sportlich, aber für satte 34 Gnd-Pins noch locker machbar. Ich mache mir da eher Sorgen ums Mutterbrett und die Interferenzen

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e
eastcoast_pete

Urgestein

1,684 Kommentare 1,022 Likes

Interessant! Erdungsanschlüsse (Schraube am Metall Gehäuse zum Anschließen eines Erdung/Ground Kabels) gibt's ja aus guten Gründen in Netzwerk Switches und Routers, zT sogar schon in billigen Geräten (so ab €100, einfach danach suchen). Warum es dann sowas nicht auch für die PCs selbst gibt, weiß ich nicht.

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Igor Wallossek

1

10,453 Kommentare 19,543 Likes

Frrag die Industrie. Das gabs früher sogar an Netzteilen (zum Gehäuse).

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holansensei

Mitglied

63 Kommentare 17 Likes

Guten Morgen,

dies ist mal wieder ein Beweis, wieso ich hier so gerne lese. Ein Artikel über ein Thema, welches kein anderer auf dem Schirm hat und dann noch für mich verständlich präsentiert.

Genug geschleime, sonst bricht sich noch jmd was.

Ich nehme für mich also mit, dass wenn ich die Möglichkeit für 2x4Pin CPU Stecker habe (je nach Konfiguration des MB) auch diese dran stecke?

Nicht wegen Zulauf, sondern Rücklauf?

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Roland83

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707 Kommentare 549 Likes

Heute ist ja bald alles pulverbeschichtet, sogar die Schrauben, also da noch eine zuverlässige Masse abseits der Kabel hinzubekommen grenzt eh schon an Kunst. Die Kunststoff Abstandshalter sind dann die Krönung 🙈

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Rizoma

Veteran

184 Kommentare 156 Likes

Sind die Netzteile nicht über die Gehäuseverbindungsschrauben geerdet ?

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Roland83

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707 Kommentare 549 Likes

Jo mit den pulverbeschichteten Gehäusen (sowohl nt als auch pc ) samt Schrauben . Natürlich wirst du da mit etwas Glück beim eindrehen den ein oder anderen Kontakt finden aber optimal ist anders 😅

Masseverbindungen, Erde, Potential etc.. sollten ja idealwerweise so dimensioniert sein das sie die Gesamtheit des Rückflusses aufnehmen bzw ableiten können ( warum sieht man ja schön an Igors Schema). Drei "angeritzte" Gewindegänge entsprechen dieser Situation vielleicht nicht so ganz.

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echolot

Urgestein

1,104 Kommentare 853 Likes

Elektrizität zu Ende gedacht! Thema Potentialausgleich. Das Erdungskabel kam mir sofort in den Sinn. Hatte selber auch mal mit einer Soundblaster zu kämpfen. Gibt es von Dir eine DIY Lösung dazu?

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Igor Wallossek

1

10,453 Kommentare 19,543 Likes

Drucke Dir einfach eine Bracket oder nimm Tesa-Film zum Isolieren. Dazu kommt morgen ja das Follow-Up. Auch mit Soundkarte :D

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Roland83

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707 Kommentare 549 Likes

Soundkarten, Erdungsklemmen... wer gestern nach 20 Minuten Ram Training noch dachte AM4 war solide wird morgen den 486er wieder auspacken :LOL:

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echolot

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1,104 Kommentare 853 Likes

Für den Fall der Fälle einfach mal abwarten was da morgen noch kommt. Ansonsten sehe ich bei meinem Setup momentan keine Probleme.

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pintie

Veteran

185 Kommentare 133 Likes

An den ganzen Glasscheiben ist nichts mehr frei... da sind schon die ganzen RGB Kontroller geerdet.

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Roland83

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707 Kommentare 549 Likes

Einfach den freien Raum mit 10-20 Liter Gartenerde auffüllen, da reicht auch die günstige aus dem Baumarkt. Es muss nicht die Corsairde Republic of Gardening um 80 Euro das Kilo sein, auch wenn führende Youtuber da die meisten Regenwürmer drinnen gefunden haben wollen ...
Wir verlassen uns da lieber ganz auf Igors künftige Materialanalysen ;)

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DrWandel

Mitglied

84 Kommentare 69 Likes

Ja, mit den Kirchhoffschen Gesetzen habe ich mich sehr intensiv während meines Studiums der Elektrotechnik befasst, vor sehr langer Zeit. Danke für das passende Bild und die Erläuterungen!

Zum Thema passt perfekt die Benamung des ersten Kapitels: "Unerklärlliche Dinge..." (sic) ;-)

Ich spekuliere mal, dass dieses Thema (Powerstecker für Grafikarten) auch in ein oder zwei Jahren noch aktuell sein wird...

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arcDaniel

Urgestein

1,665 Kommentare 924 Likes

Sehr interessanter Artikel, allerings die Geschichte mit dem Wasser... Ja man glaubte lang dass der Strom Vom Plus nach Minus fliesst und auch alle Schaltungen sind so gezeichnet, aucht wird sich dies nicht mehr ändern.
Allerdings fliessen die Elektronen in Wirklichkeit vom Minus auf den Plus.

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RedF

Urgestein

4,848 Kommentare 2,691 Likes

Also was konnte ich machen um den PEG Slot zu entlasten?
Dickes Kabel direkt zum Netzteil, aber wo an der Graka verbinden.

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Danke für die Spende



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About the author

Igor Wallossek

Chefredakteur und Namensgeber von igor'sLAB als inhaltlichem Nachfolger von Tom's Hardware Deutschland, deren Lizenz im Juni 2019 zurückgegeben wurde, um den qualitativen Ansprüchen der Webinhalte und Herausforderungen der neuen Medien wie z.B. YouTube mit einem eigenen Kanal besser gerecht werden zu können.

Computer-Nerd seit 1983, Audio-Freak seit 1979 und seit über 50 Jahren so ziemlich offen für alles, was einen Stecker oder einen Akku hat.

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